Forum

Bultje op sarasa-st...
 

Bultje op sarasa-staartvin

Lid
Berichten: 10
Topic starter

Beste Forum-leden,

Ik weet dat ik hier niet helemaal hoor want ik heb geen vijver, maar een aquarium en geen koi, maar sarasa's, maar toch wil ik jullie hulp vragen. Ik weet namelijk niet waar ik het anders kan vragen.

Ik heb een aquarium van ongeveer 200 liter met daarin 3 sarasa's (elk ongeveer 20 cm), wat algeneters en wat guppies. De sarasa's zitten er nu 9 maanden in en waren in het begin 10 cm. Ze zijn volgens mij kerngezond; ze zien er goed uit.

Een van de mannetjes-sarasa's (ik denk dat het een mannetje is, want hij is langer en slanker dan de andere) heeft sinds vanochtend een soort puist op zn staartvin. Het is een bultje met een onregelmatige vorm (niet perfect rond dus), ongeveer een halve cm doorsnee, en het lijkt alsof er troep uitkomt.

Ik heb al een beetje zitten rondkijken hier, en wat mij logische verklaringen leken waren:
1. Paaiknobbels: Het paringsgedrag van vissen kan leiden tot tijdelijke knobbeltjes op de vinnen en dit tussen eind april en half juni.
MAAR: Ergens anders staat: De mannetjes krijgen zogenaamde ‘paaiknobbels’ op hun borstvinnen en kieuwen. (Dus niet op de staartvin!)
EN: Ik las ook dat sarasa's best kieskeurig zijn voordat ze gaan paren, dat de temperatuur ook moet verschillen. In mijn aquarium is de temperatuur het hele jaar hetzelfde (ongeveer 23 graden), dus ik zou niet weten waarom die ene vis (het andere mannetje heeft nergens last van) ineens zou willen gaan paren!

2. Karperpokken
MAAR: Op de foto's die ik daarvan heb gezien zie ik snot-achtige vlekken, heel anders als hoe mijn vis eruit ziet.
EN: Ik las dat karperpokken vooral in de winter voorkomen (in de vijver dus), maar in mijn aquarium is het helemaal geen winter!
EN: Het is een sarasa en geen karper (of is een sarasa ook een karper?? 😮 )

Ik heb geen camera, dus kan geen foto plaatsen, maar ik hoop dat er toch mensen zijn die weten wat ik bedoel en die me kunnen helpen.

Alvast bedankt!



Lid
Berichten: 583

Het zijn iig geen paaiknobbels want die zitten inderdaad alleen op de kiewen en borstvinnen. Bovendien hebben ze dan veel kleine roodachtige knobbeltjes. Eigenlijk lijkt het een beetje op acné :p

Ook zijn het waarschijnlijk geen karperpokken, omdat die voornamelijk voorkomen bij lagere temperaturen. En niet bij 23 graden. Een Sarasa is trouwens wel een karperachtige. het is een kweekvorm van de goudvis. De goudvis is een karperachtige en kan dus ook karperpokken krijgen...

Wil ik nog van u weten: wat voor kleur heeft de puist? en wat voor kleur heeft die troep die eruit lijkt te komen?

Mvg Dennis



Lid
Berichten: 10
Topic starter

De kleur is een soort roze/oranje, eigenlijk de kleur die de vis zelf ook wel heeft: hij is wit met een oranje gloed, wat oranje accenten op de vinnen en op zn kop een oranje bles (net als bij een paard). Dat wat eruit lijkt te komen is dezelfde kleur, maar dan donkerder. Het is niet zou dat het daadwerkelijk eruit komt, dat je een sliertje ziet ofzo, maar het is een bultje wat er echt uitsteekt.
Ook zie ik een paar adertjes lopen, een witte en een rode.
Ik heb ik paint geprobeerd een artistieke impressie te maken van de staartvin, wie weet helpt het je. Die rode vlekjes die ik daar getekend heb geven aan dat de vis diezelfde kleur heeft op de rug en bij de overgang van rug naar staartvin.

Het ziet er vandaag nog steeds hetzelfde uit als gisteren.

Bijgevoegde bestanden



Lid
Berichten: 583

Bedankt voor alle moeite. Ik heb een aantal mogelijkheden op een rijtje... Het is erg moeilijk om zo te bepalen waar het om gaat.
U kunt op verschillende sites desnoods naar plaatjes zoeken (of va google afbeeldingen) om te kijken wat het meest gelijkt. Kijk het sowieso even aan en als het niet duidelijk wordt wat het is, en de knobbel zich verspreidt of groter wordt, laat er dan een specialist naar kijken... Ga ook iig niet zelf experimenteren, het kan het verschil betekenen tussen leven en dood.

Het kan O.A. zijn:
-tumorgroei
-lymphocystis
-Knobbeltjesziekte (bvb Myxobolus)
-Karperpokken

er zijn ook andere mogelijkheden. Mocht u er niet uitkomen, schakel een specialist in.

Veel succes

Dennis



Lid
Berichten: 10
Topic starter

Hee, bedankt voor de hulp.
Ik ben er nog niet uit. Ik heb plaatjes gezocht via google van de opties die jij aangaf. Geen van de plaatjes die ik zag leek erop. Ook viel mij op dat de meeste vissen op de plaatjes er in het algemeen ook slecht uitzagen. Bij mijn vis is dat niet zo: de huid glanst nog, de schubben en vinnen zitten goed, de vis eet en zwemt normaal. Het enige wat ons opvalt is dat de sarasa's (of een ervan, misschien deze wel) de laatste tijd soms ineens heel hard door het water gaat: het lijkt alsof ie uit de bak probeert te springen. Kan dit er iets mee te maken hebben?



Lid
Berichten: 583

Ja, dit kan ermee te maken hebben. Het lijkt erop dat de vis er dus last van heeft in de vorm van irritatie of jeuk. Hij probeert waarschijnlijk van hetgeen af te komen.
Succes met verder zoeken.
Mvg Dennis



Lid
Berichten: 10
Topic starter

Op de site staat het ook dat als vissen gaan 'flitsen' dan ze dan parasieten kunnen hebben. Maar het is bij mijn vis niet zo dat ie tegen de grond of de wanden of het hout zit te 'jeuken'.
Maar als ie wel jeuk heeft, hoe kan ik dat dan zeker weten en wat kan ik daar aan doen?

Ik kijk het nog wel een paar dagen aan. Tot nu toe veranderd er nog niks.



Lid
Berichten: 583

Tsja.. helaas kunnen vissen niet praten 😉 , dus zeker weten of ze jeuk hebben is moeilijk denk ik...
Maar het door de bak schieten is wel een teken dat ie ergens last van heeft. Kijk het idd nog maar even aan, mocht het erger worden, waarschuw een specialist.

Dennis



Lid
Berichten: 10
Topic starter

Volgens mij gaat het al wat beter: de kleur van het bultje wordt lichter en het bultje zelf is volgens mij kleiner.
Ik hou je wel op de hoogte.



Lid
Berichten: 583

Das heel mooi om te horen 🙂 En graag houd ons op de hoogte.

Groetjes Dennis



Lid
Berichten: 10
Topic starter

Beste Dennis,

Ik maak me zorgen.

Het bultje bij de vis waar ik het over had is weg, er is alleen nog een 'litteken' te zien, maar dat zal ook wel weg gaan.

Maar waar ik me zorgen over maak is dat een van de algeneters steeds aan het flitsen is. Tenminste, ik denk dat het flitsen is: hij schiet steeds heel snel door het water, een klein stukje. Hangt dan weer stil en schiet weer door het water.

En het lijkt wel alsof de sarasa's (ook) wat onder de leden hebben: het lijkt alsof de huid onder de schubben rood is geworden. Aan de ronde kant van de schub zie je dan een rood lijntje. Ook lijkt er een rode waas over de huid te zitten, maar misschien komt dit doordat alle schubben een rood lijntje hebben.
Ik weet zeker dat mn vissen er eerder niet zo uitzagen.

Wat moet ik doen?



Lid
Berichten: 583

Klinkt niet zo best.... Ik denk het eerst aan een bacteriële infectie of vergiftiging, maar kan dit zo niet beoordelen. Zaak is, om zo snel mogelijk (wacht hier echt niet mee!!) een specialist in te schakelen.

Ik heb het idee dat het aan de waterkwaliteit kan liggen. Bij een slechte waterkwaliteit kunnen vissen ook flitsgedrag vertonen. Dus test ook het water, met name op ammonia of nitriet. Of stinkt het water misschien?
Als de kwaliteit levensbedreigend is, ga dan over op een acute waterverversing.

Wacht niet te lang, het kan het verschil betekenen tussen leven en dood...

Heel veel sterkte en ik hoop dat u wat aan de adviezen heeft...

Dennis



Lid
Berichten: 10
Topic starter

Nou, ik zal het verhaal nog even afsluiten:

Op het moment dat je je laatste reactie schreef gingen we juist 2 dagen weg, dus konden we er niks aan doen.
De volgende dag gaat er een vrouwtjesgup dood, het lijkt erop alsof iemand haar gebeten heeft. 😡

Een week later zien we een van de 3 grijze algeneters dood in het water hangen. Zn staartvin is een beetje roze. We hadden al een tijdje geleden gezien dat er helemaal geen algen meer in de bak zaten. De algeneters moesten de grootste moeite doen om wat te vinden en dat is 1 van hun nu dus fataal geworden.
De volgende dag ging ik naar de dierenwinkel om te vragen of ze misschien algen verkochten om onze algeneters bij te voeren (het leek me een onzinnige vraag, maar toch hadden ze algentabletjes). Ook vertelde ik dat het niet goed ging met de vissen en ik kreeg een druppelkuurtje mee (eSHa 2000) wat overal tegen schijnt te helpen. En inderdaad, na 2 dagen druppelen zie ik de vissen opknappen. De rode gloed wordt minder, de rugvin gaat voorzichtig weer wat omhoog. Na een week zijn ze weer helemaal de oude.
Maar de algeneters hebben het niet gered, die zijn allebei dood gegaan. Waaraan weet ik niet zo goed, misschien waren ze gewoon oud, misschien een algentekort, misschien dezelfde ziekte als de sarasa's.

De laatste tijd gaat het heel goed met het aquarium, het water is heel helder, wat het ook al een tijd niet meer geweest was. En we hebben een leuke ontdekking gedaan: toen ik in de dierenwinkel was zwom daar net zo'n vis als mijn sarasa in een vijvertje. Bordje erbij "koi-karper 20-25 cm 45 euro". De sarasa's heb ik voor 2 euro bij het tuincentrum gekocht, dus wie vergist zich nou? Ik vroeg het aan de man van de dierenwinkel en hij zei dat sasasa's inderdaad op koi-karpers lijken, maar dat ze geen baarddraden hebben. Dus die twee waarvan wij dachten dat het de mannetjes waren, zijn koi-karpers, want die hebben van die baarddraden. En het 'vrouwtje' is wel een sarasa. En dit verklaart ook het 'racen' door de bak, want koi-karpers staan er om bekend dat ze boven het water uit springen. Dus alles weer opgelost. 🙂
Alleen wel een nieuw probleem erbij, want hij vertelde dat koi's zich niet echt aanpassen aan de grootte van de bak waar ze in zitten, maar gewoon doorgroeien. Is dat zo? Als ze te groot worden moet ik ze denk ik dan maar aan een vijver-houder verkopen 🙁



Lid
Berichten: 78

Het is dat ik jouw eerste bericht niet aandachtig genoeg heb gelezen (ik schaam mij diep...) anders had ik je ook kunnen vertellen dat een sarassa binnen 9 maanden nooit 2 keer zo groot kan worden. Het blijken dus Koi te zijn (lekker goedkoop voor 2 euro, handig zo'n onwetend tuincentrum 🙂 ).
Een Koi groeit zo'n 15 cm per jaar dus als ik jou was zou ik nog deze zomer een ander tehuis voor ze zoeken, hoe vervelend het ook is om afscheid van ze te nemen, want nog even en ze groeien je aquarium uit.



Lid
Berichten: 583

ajkaptein wrote: Nou, ik zal het verhaal nog even afsluiten:

Goed dat het nu afgesloten is. Zorg goed voor ze 😉

Gr, Dennis.



Lid
Berichten: 10
Topic starter

Hagar wrote: Een Koi groeit zo'n 15 cm per jaar.

Goeiemorgen, dat is echt veel! 😮 En hoe lang gaat dat dan door? Ze hebben toch wel een maximale lengte?

Die ene vis die wel een sarasa is, is ook wel gegroeid in de laatste 9 mnd hoor. Toen we m kochten was ie 9 cm en nu 15 denk ik.

Maar dat vind ik inderdaad niet leuk, om ze te moeten verkopen. Maar als ze echt zoveel groeien zal het toch moeten. Tot hoelang kunnen ze er volgens jullie in blijven? Ik heb een aquarium van 180 liter met daarin dus die 2 kois van ongeveer 20 cm, 1 sarasa van ong 15 cm, iets van 20 guppies en 2 zwarte algeneters van 10 cm. Dat is dus in totaal 175 cm. Ik heb gehoord dat je ongeveer 1 cm vis per liter water moet houden, dus zou ik ze dan zsm weg moeten doen??? 🙁



Lid
Berichten: 78

Een koi kan 80 tot 100 cm worden....... Die beesten horen gewoon niet in een aquarium (een sarassa trouwens ook niet)



Lid
Berichten: 10
Topic starter

Ik merk ook wel dat kois niet in een aquarium horen, want ze vreten alle planten op en ze maken er altijd een troep van: het is echt onmogelijk om het schoon te houden. 1x vergeten de filterwatten te vervangen en je ziet de achterwand niet eens meer.

Ik was vandaag weer in mn dierenwinkel en die man zei inderdaad ook dat ik er maar eens over na moet denken om ze weg te doen.
Hij stelde voor dat hij ze van me over zou kopen. Ik vroeg hoeveel dat dan op zou leveren, maar hij zei dat dat van de tekening afhing.
Ik heb totaal geen verstand daarvan, dus hoe kan ik weten dat hij mij een eerlijke prijs biedt? Hij kan gewoon zeggen 'ow, das een hele gewone, 20 euro' terwijl het misschien wel eentje is die hij voor 100 kan verkopen. Ofzoiets..
Ik vertrouw hem wel, en als ik een week later mijn koi te koop zie voor 100 euro zal ik hem natuurlijk daar wel even op aanspreken, maar toch... Bestaat er zoiets als koi-taxatie???



Lid
Berichten: 583

Plaats hier anders een foto, is sowieso nooit verkeerd.

Ik zou er overigens niet te hard aan trekken hoor... Het is tenslotte geen koidealer...

Gr, Dennis.



Lid
Berichten: 10
Topic starter

Ik heb alleen op het moment geen camera, dus kan geen foto's maken.
Hoe bedoel je 'niet te hard aan trekken'? Geen waarde aan zijn oordeel hechten?? Niet aan hem willen verkopen??



Lid
Berichten: 583

ajkaptein wrote: Ik heb alleen op het moment geen camera, dus kan geen foto's maken.
Hoe bedoel je 'niet te hard aan trekken'? Geen waarde aan zijn oordeel hechten?? Niet aan hem willen verkopen??

Sorry, das waar. Dat heb je me al eens verteld...

De meeste handelaren zullen er niet veel voor geven... Ze willen er graag aan verdienen. Maar de meeste niet-koihandelaren zullen niet allemaal even goed zijn bij het inschatten van koi... Ik merk het vaak genoeg dat men dollartekens in de ogen krijgt als je het over koi hebt, meestal is dat nergens voor nodig. Wat ik ermee wil zeggen is dat niet iedereen koi kan beoordelen.

Gr, Dennis.