Forum

Ammoniak

8 Berichten
4 Gebruikers
0 Reactions
2,313 Bekeken
johantv
Lid
Deelgenomen: 24 jaar geleden
Berichten: 99
Topic starter   [#1608]

Wordt ammoniak/ammonium ook rechtstreeks uit de kieuwen afgescheiden aan het water???

Een koi-vriend en ik hebben hierover verschil van mening vandaar dat ik jullie inschakel om hierover uitsluitsel te geven.

- De één beweert dat deze stelling onzin is en dat bacterien de afvalstoffen (stront) omzetten in ammonia en vervolgens naar nitriet en nitraat.

- De ander is het eens met beide stellinggen. Zowel ammoniakafgave via kieuwen alswel omzetting door bacteriën naar ammonia-nitriet-nitraat.



   
Citeren
8638anonymous
Deelgenomen: 23 jaar geleden
Berichten: 1
 

Ammoniak via de kieuwen lijkt mij erg vreemd. Ik ben geen deskundige maar kieuwen zijn toch te vergelijken met longen? Dan zit er alleen de amoniak in die al in het water zat. Alleen de hoeveelheid C02 zal hoger zijn en de hoeveelheid O2 lager.

In de kieuwen zal er uitwisseling van gassen plaatsvinden van water naar het bloed en omgekeerd. Lijkt me stug dat er amoniak in het bloed zit. Zulke afvalstoffen gaan volgens mij alleen via de ontlasting.



   
BeantwoordenCiteren
johantv
Lid
Deelgenomen: 24 jaar geleden
Berichten: 99
Topic starter  

Is er volgens jou dus geen sprake van rechtstreekse afgave van ammoniak door de vis (kieuwen of anus), maar alleen een omzetting door bacterien vd afvalstoffen in ammoniak ?



   
BeantwoordenCiteren
Wahdagie
Lid
Deelgenomen: 24 jaar geleden
Berichten: 199
 

Originally posted by Unregistered
Lijkt me stug dat er amoniak in het bloed zit. Zulke afvalstoffen gaan volgens mij alleen via de ontlasting.

Eiwitten (aminozuren) spelen door het hele lichaam een rol.
Het afval van aminozuren bestaat o.a. uit ammoniak.
Vissen transporteren dat ammoniak via het bloed naar de kieuwen,
waar het uitgescheiden wordt.
In het menselijke lichaam wordt ammoniak eerst omgezet
naar het minder schadelijke ureum en als zodanig via het bloed door de nieren met de urine afgevoerd.

Voor Koi geldt dat ongeveer zo'n 60 % van de stikstofafval
als amminiak, via de kieuwen de vis verlaten, de rest via (gedeeltelijk (on)verteerd) de ontlasting.

Groet, Arthur.



   
BeantwoordenCiteren
8651anonymous
Deelgenomen: 23 jaar geleden
Berichten: 1
 

Blijkt wel weer dat ik duidelijk geen deskundige ben en dat vissen duidelijk afwijken van zoogdieren.

Weer wat geleerd 🙂



   
BeantwoordenCiteren
johantv
Lid
Deelgenomen: 24 jaar geleden
Berichten: 99
Topic starter  

Dank voor jullie reactie. Ik ga ervan uit dat de 60% klopt. Ik hoor wel via overige reacties of anderen hier net zo of anders over denken.



   
BeantwoordenCiteren
timpie
Lid
Deelgenomen: 25 jaar geleden
Berichten: 430
 

Originally posted by johantv
Ik hoor wel via overige reacties of anderen hier net zo of anders over denken.

Hoi,

Wat Arthur zegt klopt helemaal.. Doc Johnson (USA) geeft zelfs een nog hogere waarde aan als ik het mij goed herinner.

Ammoniak gaat niet alleen de kiewen uit, maar ook de kieuwen in. Denk maar wat er gebeurt als de concentratie aan ammoniak in het water hoog oploopt.. het gehalte in het water is dan hoger dan dat in het bloed dus verplaatst het zich naar het bloed en komt het zo tot een te hoog gehalte aldaar wat nefast kan worden voor de hersenenwerking. Het exacte mechanisme onthoudt ik jullie maar 😉

groeten, Timpie



   
BeantwoordenCiteren
timpie
Lid
Deelgenomen: 25 jaar geleden
Berichten: 430
 

Originally posted by Wahdagie
Voor Koi geldt dat ongeveer zo'n 60 % van de stikstofafval
als ammoniak, via de kieuwen de vis verlaten, de rest via (gedeeltelijk (on)verteerd) de ontlasting.
Groet, Arthur.

Misschien hier toch opmerken dat koi ook urine produceren waarin ammoniak zit (itt. ureum bij zoogdieren of urinezuur bij vogels) en dat dit ook een voorname bron is van stikstof uitstoot (exacte gehalten en verhouding ken ik niet).

groeten



   
BeantwoordenCiteren